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尋星族園地 : Powered by vBulletin version 2.3.0 尋星族園地 > DVB-T > 台灣DVB-T數位電視討論區 > 世大運開幕與閉幕 公視將以4K播送(3/20 超高畫質電視內容前瞻計畫會議記錄)
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PTS_4K
一星會員

註冊日期: Mar 2017
來  自: 地球
文章數量: 26

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最初由 asst8451 發表
世大運結束後就沒結果了
以前民視MLB HD結束後還留圖卡
但公視這次非試播時間也沒有留4K圖卡 以供接收測試 只在半夜播實在提不起動力
建議之後每周固定時段常態試播 其他時間播4K圖卡



本次試播結束後,我們會再評估下一次試播
目前暫無任何計畫。
感謝大家支持

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Old Post 2017-08-23 01:32 PM
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wjs6143
四星會員

註冊日期: Jan 2015
來  自: 嘉義市
文章數量: 228

行政院105年4月已同意交通部規劃,保留一個無線電視頻率給原視。2016-05-18 http://titv.ipcf.org.tw/news-21114

將CH 26定位是公視1臺HD和公視2臺HD、未有獨立頻率前的客家臺。以DVB-T、H.264、HE-AAC播出HD畫質節目,各5M。

CH 30則以DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio播出播放HD(一個用4M,可以有1個HD頻道,公視3臺HD)、4K(一個頻道,用20M,公視4臺4K)節目。

MPEG-H 3D Audio https://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-H_3D_Audio

希望下次試播是以DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio播出4K節目。

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Old Post 2017-08-23 04:45 PM
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PTS_4K
一星會員

註冊日期: Mar 2017
來  自: 地球
文章數量: 26

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最初由 wjs6143 發表
行政院105年4月已同意交通部規劃,保留一個無線電視頻率給原視。2016-05-18 http://titv.ipcf.org.tw/news-21114

將CH 26定位是公視1臺HD和公視2臺HD、未有獨立頻率前的客家臺。以DVB-T、H.264、HE-AAC播出HD畫質節目,各5M。

CH 30則以DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio播出播放HD(一個用4M,可以有1個HD頻道,公視3臺HD)、4K(一個頻道,用20M,公視4臺4K)節目。

MPEG-H 3D Audio https://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-H_3D_Audio

希望下次試播是以DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio播出4K節目。



謝謝指教...我想明天會更好....

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Old Post 2017-08-23 10:21 PM
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icypyh
四星會員

註冊日期: Jul 2012
來  自: 台南
文章數量: 273

引用:
最初由 wjs6143 發表
行政院105年4月已同意交通部規劃,保留一個無線電視頻率給原視。2016-05-18 http://titv.ipcf.org.tw/news-21114

將CH 26定位是公視1臺HD和公視2臺HD、未有獨立頻率前的客家臺。以DVB-T、H.264、HE-AAC播出HD畫質節目,各5M。

CH 30則以DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio播出播放HD(一個用4M,可以有1個HD頻道,公視3臺HD)、4K(一個頻道,用20M,公視4臺4K)節目。

MPEG-H 3D Audio https://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-H_3D_Audio

希望下次試播是以DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio播出4K節目。



引用:
最初由 PTS_4K 發表
本次試播結束後,我們會再評估下一次試播
目前暫無任何計畫。
感謝大家支持



希望公視能和NCC與交通部討論以空白的頻寬作為DVB-T2的4K測試

而不是用既有的6個物理頻道

使用既有6個頻道現階段恐怕會影響收視權益

而且只是把頻寬壅擠的問題繼續

再次重申 新規格和新物理頻道才是解決之道

這點政府各機關 以及諸位關心數位電視的大大都要認清的

__________________
到底是台視新聞台升HD先?
還是
中視
公視
民視主頻升HD先?
還是NCC釋出新的無線台執照先?

任務 3/5

※新規格 釋出物理頻道才是無線數位電視問題的解決之道※

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Old Post 2017-08-24 02:46 AM
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草壁梅
四星會員

註冊日期: Oct 2014
來  自: 二次元
文章數量: 217

引用:
最初由 icypyh 發表
希望公視能和NCC與交通部討論以空白的頻寬作為DVB-T2的4K測試

而不是用既有的6個物理頻道

使用既有6個頻道現階段恐怕會影響收視權益

而且只是把頻寬壅擠的問題繼續

再次重申 新規格和新物理頻道才是解決之道

這點政府各機關 以及諸位關心數位電視的大大都要認清的



光是政令上釋放470-530MHz的頻寬就要很耗時間了。

DVB-T2調製器、發射機訂購的話,又耗一段時間。

如果像當年HiHD的進度,如果在2018年開始,說不定要2019年才完成無線全面覆蓋。到那時,要是歐洲DVB開始試驗下一代DVB-Tx或者5G TV了呢?這就相當於重蹈十年前覆轍了。

(似乎歐洲DVB沒有下一代DVB-Tx的計畫,5G TV似乎有取代傳統地面無線廣播的方式。)

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Old Post 2017-08-24 08:13 PM
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PTS_4K
一星會員

註冊日期: Mar 2017
來  自: 地球
文章數量: 26

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最初由 草壁梅 發表
光是政令上釋放470-530MHz的頻寬就要很耗時間了。

DVB-T2調製器、發射機訂購的話,又耗一段時間。

如果像當年HiHD的進度,如果在2018年開始,說不定要2019年才完成無線全面覆蓋。到那時,要是歐洲DVB開始試驗下一代DVB-Tx或者5G TV了呢?這就相當於重蹈十年前覆轍了。

(似乎歐洲DVB沒有下一代DVB-Tx的計畫,5G TV似乎有取代傳統地面無線廣播的方式。)



站長果然了解現況
新的建置要達到全面覆蓋,應該不只一年就可以達成
加上現有4K電視內有DVB-T2 Tuner又有幾家??
認清現實條件,運用手上資源才是最好的方法

更何況...根本沒節目播,,有頻道何用?
(以上僅代表個人意見,非官方意見)

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Old Post 2017-08-24 10:14 PM
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wjs6143
四星會員

註冊日期: Jan 2015
來  自: 嘉義市
文章數量: 228

當時NCC核發CH30給公視的目的就是要測試DVB-T的HDTV規格,一開始也不是所有機上盒都支援HDTV,何來影響觀眾收視權益?

DVB-T、H.264在臺灣目前只有14.9M的頻寬,根本不足以因應4K的高畫質需求,未來一定要走DVB-T2、H.265/HEVC的24M頻寬設定。

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Old Post 2017-08-25 02:45 AM
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icypyh
四星會員

註冊日期: Jul 2012
來  自: 台南
文章數量: 273

引用:
最初由 草壁梅 發表
光是政令上釋放470-530MHz的頻寬就要很耗時間了。

DVB-T2調製器、發射機訂購的話,又耗一段時間。

(似乎歐洲DVB沒有下一代DVB-Tx的計畫,5G TV似乎有取代傳統地面無線廣播的方式。)



請留意到目前數位電視頻譜預計最多還有7個物理頻道(可搜尋以前的文件 關鍵字:數位無線電視 釋照)

這些位置並不在470-530

現行規劃是530到626MHz附近一共至多10個6MHz的物理頻道作為未來想要釋出執照的標的

先不論未來是DVB-T2或是5GTV的時代

我認為NCC 交通部 各大電視台要盡早規畫並重新檢討當時定的規格或新的規格

以因應下一次的轉換

重點在於現有的規格和物理頻道數量造成頻寬不足

導致流量擁擠

對於電視的發展是絆腳石

希望關心的人士不要以現況滿足

PS. CH30 目前已被規畫由公視使用

__________________
到底是台視新聞台升HD先?
還是
中視
公視
民視主頻升HD先?
還是NCC釋出新的無線台執照先?

任務 3/5

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Old Post 2017-08-25 03:47 AM
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icypyh
四星會員

註冊日期: Jul 2012
來  自: 台南
文章數量: 273

另外剛剛查閱相關報導

5G要進入商轉最快要等到2020
(如果台灣會以最快的進度布局)

如果真的要走5GTV

也是要盡快重新制定並且明年就開始布局

而這段期間要如何解決頻寬不足的問題也是難題

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Old Post 2017-08-25 03:55 AM
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草壁梅
四星會員

註冊日期: Oct 2014
來  自: 二次元
文章數量: 217

引用:
最初由 icypyh 發表
請留意到目前數位電視頻譜預計最多還有7個物理頻道(可搜尋以前的文件 關鍵字:數位無線電視 釋照)

這些位置並不在470-530

現行規劃是530到626MHz附近一共至多10個6MHz的物理頻道作為未來想要釋出執照的標的




如果按現今12MHz間隔的話,也只有605MHz、617MHz兩個頻率了。

現今兩個頻率之間間隔的那個頻道大家都不用,說是鄰頻干擾。

但我就不明白了,這種鄰頻干擾是類比時代才會出現的吧?像日本的東京天空樹,CH21-28是連續使用的,NHK兩台、五大民放、一個獨立U局擠在一起,而且NHK和五大民放還是10kW,TOKYO MX是3kW。

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Old Post 2017-08-25 10:43 AM
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草壁梅
四星會員

註冊日期: Oct 2014
來  自: 二次元
文章數量: 217

還是一句老話:台灣無線數位電視的服務目標本來就不明晰。

2004年開始DVB-T服務時,是以行動/室內接收的SDTV為服務目的,如果堅持這個服務方向就好了,誰知2008年HiHD打亂了這個服務方向。

如果能像德國那樣,無線數位堅持行動/室內接收,DTH進行FTA的HDTV服務(比如88Ku等),如今這種混亂的局面還會出現么?

順便一提,2002年德國開始DVB-T 16QAM MPEG-2的行動/室內接收SDTV(576i50),2016年開始DVB-T2 64QAM HEVC的行動/室內接收Full HDTV(1080p50)。

BBS以往提及為何台灣當年沒有採用日本ISDB-T或ISDB-T International,雖然採用封閉式標準能有效規範規格是好事,但個人感覺ISDB-T的技術難度太大,而ATSC的話又會收訊不良。

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Old Post 2017-08-25 08:24 PM
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wjs6143
四星會員

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最初由 icypyh 發表
請留意到目前數位電視頻譜預計最多還有7個物理頻道(可搜尋以前的文件 關鍵字:數位無線電視 釋照)

這些位置並不在470-530

現行規劃是530到626MHz附近一共至多10個6MHz的物理頻道作為未來想要釋出執照的標的

先不論未來是DVB-T2或是5GTV的時代

我認為NCC 交通部 各大電視台要盡早規畫並重新檢討當時定的規格或新的規格

以因應下一次的轉換

重點在於現有的規格和物理頻道數量造成頻寬不足

導致流量擁擠

對於電視的發展是絆腳石

希望關心的人士不要以現況滿足

PS. CH30 目前已被規畫由公視使用



當時NCC核發CH30給公視的目的就是要測試DVB-T在臺灣的HDTV規格,包括H.264視訊、HE-AAC音訊。公視負有研發電視新科技的國家級任務,所以我一直建議CH30是做為臺灣電視新規格的前導型頻率,希望在CH30測試DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio成功後,再推廣至臺、中、華、民、公視五家電視臺。

https://www.ncc.gov.tw/chinese/law_...79&is_history=0
我已建議NCC修改數位無線電視電臺技術規範,增修文字為數位無線電視可分為超高畫質電視(UHDTV解析度為3840×2160P或3840×2160I)、高畫質電視(HDTV解析度為1920×1080P或1920×1080I)、標準畫質電視(SDTV解析度為720×480P或720×480I)。視訊壓縮標準:SDTV得採用H.264/MPEG-4 AVC或H.265/HEVC壓縮標準,HDTV得採用H.264/MPEG-4 AVC或H.265/HEVC壓縮標準,UHDTV應採用H.265/HEVC壓縮標準。音訊壓縮標準:採用AC-3 (Dolby Digital 5.1) 或HE-AAC或MPEG-H 3D Audio壓縮標準。

最後由 wjs6143 在 2017-08-26 01:46 AM 編輯

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Old Post 2017-08-25 08:26 PM
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草壁梅
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註冊日期: Oct 2014
來  自: 二次元
文章數量: 217

引用:
最初由 wjs6143 發表

https://www.ncc.gov.tw/chinese/law_...79&is_history=0
我已建議NCC修改數位無線電視電臺技術規範,增修文字為數位無線電視可分為超高畫質電視(UHDTV解析度為3840×2160P或3840×2160I)、高畫質電視(HDTV解析度為1920×1080P或1920×1080I)、標準畫質電視(SDTV解析度為720×480P或720×480I)。視訊壓縮標準:SDTV得採用H.264/MPEG-4 AVC或H.265/HEVC壓縮標準,HDTV得採用H.264/MPEG-4 AVC或H.265/HEVC壓縮標準,UHDTV應採用H.265/HEVC壓縮標準。音訊壓縮標準:採用AC-3 (Dolby Digital 5.1) 或HE-AAC或MPEG-H 3D Audio壓縮標準。



一看就知道是基礎知識薄弱的典型。

1. UHDTV早就不支持隔行掃描(interlace)。

2. HEVC支持Interlace需元數據流支持,工序複雜。HEVC對SDTV/EDTV的效率並不比H.264領先。

3. Dolby Digital已經是過時的技術,約2010年開始有Dolby Digital Plus(E-AC-3)、Dolby Pulse等。ATSC 3.0音訊候選標準之一是Dolby AC-4。

公共服務的技術規範,說改就改?做這種不負責任的提議,繼續貽害以後的無線數位。

__________________
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最後由 草壁梅 在 2017-08-26 09:50 AM 編輯

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Old Post 2017-08-26 09:43 AM
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wjs6143
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來  自: 嘉義市
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引用:
最初由 草壁梅 發表
一看就知道是基礎知識薄弱的典型。

1. UHDTV早就不支持隔行掃描(interlace)。

2. HEVC支持Interlace需元數據流支持,工序複雜。HEVC對SDTV/EDTV的效率並不比H.264領先。

3. Dolby Digital已經是過時的技術,約2010年開始有Dolby Digital Plus(E-AC-3)、Dolby Pulse等。ATSC 3.0音訊候選標準之一是Dolby AC-4。

公共服務的技術規範,說改就改?做這種不負責任的提議,繼續貽害以後的無線數位。



1.我寫的是UHDTV解析度為「3840×2160P或3840×2160I」,跟您的「UHDTV早就不支持隔行掃描(interlace)」在範圍上有交集。寫技術規範可以保留一點空間,一個不支援,就用另一個。

2.您說HEVC對SDTV/EDTV的效率並不比H.264領先,我寫的是「得採用H.264/MPEG-4 AVC或H.265/HEVC壓縮標準」,符合臺灣現況,我並沒有獨尊H.265/HEVC。

3.音訊標準當然可以納入最新的Dolby AC-4。

4.公共服務的技術規範,說改就改?
臺灣如果要推4K無線數位電視,就目前狀況 https://www.dvb.org/resources/publi.../dvb-t2_map.pdf 、DVB-MPEG/UHD Standard http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts...154v020301p.pdf ,DVB-T2、H.265/HEVC是必然的趨勢,所以我前面提到CH30應該是做為臺灣電視新規格的前導型頻率,在CH30測試DVB-T2、DVB-T2 Lite、H.265、MPEG-H 3D Audio/Dolby AC-4成功,機上盒廠商利用機會測試DVB-T2/DVB-T、H.264/HEVC、HE-AAC/MPEG-H 3D Audio/Dolby AC-4雙模機後,才推廣至臺、中、華、民、公視五家電視臺。還需要好幾年的時間。
5G TV還在技術制定階段,未有正式商轉案例,5G屬於電信領域,DVB-T2屬於無線電視領域,兩者使用的無線頻率並不相同。而且臺灣也不可能採用美國ATSC 3.0技術。

最後由 wjs6143 在 2017-08-26 11:59 AM 編輯

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Old Post 2017-08-26 11:27 AM
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草壁梅
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文章數量: 217

引用:
最初由 wjs6143 發表
……


只要你在技術規範裡面寫了“或”字,就相當于承認這個選項的可行性,不可狡辯。

現在才意識到問題的嚴重性,本來無線HDTV早就打亂了台灣無線數位電視的技術規範嚴謹性。這種放任式的技術規範會有什麼前景?

如果像德國那樣堅持行動接收為綱,以前是DVB-T 16QAM MPEG-2 SDTV,如今順利過渡到DVB-T2 64QAM HEVC Full HDTV,還出現當下的鬧劇嗎?

醜話說在前面,DVB-T2也救不了台灣無線4K,一個24.9Mbps的頻道能裝載最多兩個HEVC編碼的劣質4K,未來要是出現H.266之類的,估計台灣也會出現當今HDTV技術規範混亂的鬧劇。

順便一提,目前DVB-T2傳輸4K的國家,確定下來的只有法國,其餘的都是試驗性質。對於付費無線數位較為發達的歐洲來說,DVB-T2傳輸4K效率實在不高。

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最後由 草壁梅 在 2017-08-26 02:01 PM 編輯

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