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-- 2018/11/01 第二次發布消息:BS/CS 4K頻道載波全數開始傳送... (http://www.tvrobbs.com/showthread.php?threadid=13179)


由 NVF 在 2018-12-02 10:02 PM 發表:

其實應該說是發展太快的原因,以日本的規劃4K本來是2025才普及,但因為南韓搶開播4K的關係,才導致本應是更下一個世代的8K改現在4K/8K一起推出,否則HDMI 2.0本應該就可對應現在的4K了,這就沒有當HDMI 2.1版匆促推出前,需要4條HDMI傳輸8K的離譜規範。

以最近看4K電視的展示來說,如好好的在傳輸技術中規範,讓4K無損傳輸(能如展示片的內容)就已經夠滿足大眾視聽的視野了(當然特殊需求者除外)。

另外目前超高清的顯示幕,可以做到視距是螢幕高的1.2倍距離,所以已經沒有大客廳才能容得下大電視的視距要求。

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TVRO產業革命 1、RF轉光纖傳輸系統。




TVRO產業革命 2、接收機拓展頻寬3250MHz。


由 NVF 在 2018-12-03 12:28 PM 發表:

引用:
最初由 草壁梅 發表
前幾年有報導,中國富商子弟王思聰,向Sony訂製了一款100吋的4K電視,而後三星又出產了一款145吋的4K電視,按道理這種尺寸應該做8K才對,似乎對於尺寸與解析度的問題,產業界更加混亂。

UHD產業界給我的第一感覺,就是混亂不堪。如果從2014年日韓正式播出UHD開始,HDR、HFR、HDMI新版本都是陸陸續續提出來的,沒有一個完整的規格套裝。今天日本提出一個新規格,明天歐洲來一個新規格,後天美國再來搞搞震。像龍頭老大DVB提出的UHD三段式發展,基本上業界沒有一個聽他的。目前全球4K行業共同的技術參數就是3840*2160,24/50/60P,HDR,BT.2020,很多新的規格似乎沒有業者實戰。

我一直懷疑對於廣電、電影、BD行業的UHD技術規範至今是否已經定案?2020年之前能否定案?這種不成套裝的,零散的技術升級,時間間隔太短,消費者承受不起。



哈哈!說的真是業者的痛處。

那天和D-SKY的主管談了關於播放4K頻道意願的看法,他說現在規格絮亂各家都無法相容,且價格昂貴,可能要再等一陣才能推出。

這是現實,不過我想對於一個需要專用機才能接收的封閉系統來說,要不要做!?或有沒有急迫感!可能才是關鍵。

如果還沒到生存的關頭,大概懶得(或不敢)投資才是問題所在吧!

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由 NVF 在 2018-12-04 08:38 AM 發表:

引用:
最初由 草壁梅 發表
突然想起來,NHK不僅僅把22.2ch用在BS 8K上,BS 4K還有節目是22.2ch的。很明顯,NHK把BS 4K和BS 8K是按居家影院的規格去廣播的,但是既然能夠將22.2ch用於4K,為甚120p、12bit就不能用於4K呢?

而民放4局的4K頻道,定位僅僅是將現有HD頻道過渡到4K頻道而已,和中國2009年做的HD/SD同步廣播一樣,民放4局是HD/4K同步廣播,也導致了節目製作跟不上而使得部分節目是HD上變換至4K播放的。

連BS UHD部分,NHK和民放的立意都不同,所以說UHD相關產業到底對概念、目的等根本性的問題有沒有很好的理解?



總算有共同ˊ的切入點了,廣播技術之在強調無遠弗屆和Hi-Fi,目的就在於營造"所見即所得"的家庭劇院環境,所以現在的寬螢幕和立體環繞不就在展現"所見即所得"的還原嗎?!

其實玩家的評鑑,當初1125i的muse系統是比1080i的BSD好太多,類比傳輸才能展現"所見即所得"的還原,只是類比傳輸變數太大,傳輸過程任一環節稍出狀況就比不上數位傳輸的平均表現,有共識後才解除推廣的疑慮。

4K和8K傳輸碼率差了4倍,現在雖說8K要在2020普及,這大概也是像1991年推出MUSE HD系統一樣,是象徵性的推出,還是要等下一世代更有效率的調制和壓縮系統上來才有普及的可能。

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由 NVF 在 2018-12-04 08:59 AM 發表:

引用:
最初由 草壁梅 發表
D-Sky想做4K?這個有點嚇人,畢竟D-Sky目前連HD都儘維持4Mbps都不願意把解析度降為1440x1080,甚至只願意維持中國低端市場的,我看不出來牠願意做4K。

而且,目前而言,DVB-S2X 16APSK調變到現在連日本124/128CS都沒有採用,到底業界對DVB-S2X有何難言之隱?而ISDB-S3 16APSK只是得益於BS的高功率,實際上原有ISDB-S TC8PSK系統門限也是高於國外的。

最大的劣勢在於,日本BS是自己的衛星系統,而D-Sky租賃中國的衛星系統,目前D-Sky在138Ku儘租賃4.75個轉頻器,相當於總流量僅為475Mbps,用作廣播數據傳輸,還剩多少空間給4K?況且還受制於中國,頻道安排甚至已經有中國的旨意。

如果說H.266是這些小型DTH業者的4K救命稻草,能夠將4K流量壓制到H.264 HD的水平還有救。但是產業時機已經很晚了。而且新世代的視訊壓縮不見得有好的品質,就像電視台儲存HD片源是使用MPEG-2的,而儲存4K片源反而用H.264。

美國上季度付費電視用戶流失情況,衛星業者最慘。如果說CATV和IPTV能夠做VOD挽回一些用戶,衛星電視根本沒有通道做VOD。現在中國無論CATV還是IPTV都要加入VOD和倒帶功能,把主動權交還觀眾。

當時日本BS UHD規劃時有謠傳不能錄影,結果產業界簡直像被潑了冷水一樣,幸好後來只是謠傳。日本地上波和衛星電視雖然沒有VOD功能,但也一直宣傳數位電視便捷的錄影功能,如果不是錄影功能的普及,不單是日本廣電業,可能日本深夜動畫產業都會受到影響。



電影裡不是有一句"生命會找出路"的台詞?不丟一顆石頭,怎能在死水裡有浪花?
因為4K器材的普及,台灣很多影音工作室累積很多4k內容,但都沒傳輸的管道,只能放在影音平台供人下載賺點閱率,這裡很多都是台灣好山好水的內容,我只是想如能有平台可播放,除了兩利以外,台灣的好山好水也可以露臉,重要的是在普遍沉寂的系統和產業能注入話題和活水,這或許會是產業再造的機會。

當然結果是眼光和心胸是不能和NHK比的...

另外以目前台灣溢波的接收狀況,16APSK和8PSK確實有分際,但並沒有差太多。
以前台灣45CM可收但沒有寬裕度,現在則60CM一樣可收,所以對接收者來說影響不大。

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由 NVF 在 2018-12-05 02:38 PM 發表:

引用:
最初由 草壁梅 發表
突然想起來,如果NHK真把BS UHD當家庭影院系統來規劃的話,他們還遺漏了一個很關鍵的功能,就是UHD影片推送。影片推送功能是衛星影院最必不可少的功能。

目前UHD BD和UHD VOD還需要用戶付費的情況下,如果NHK用BS進行影片推送,在VOD等用戶主動消費需求越來越多的情況下,即便廣播網路無法實現雙向交互,也一樣可以以類似VOD的形式讓更多用戶有隨時點選UHD的功能,最關鍵的是可以免費來獲得市場。

目前BS 8K只有每日12小時廣播,BS 4K只有18小時廣播,將放送休止的時間利用好,給用戶推送UHD影片下載。目前中國有一個衛星推送影片的服務,以前日本ISDB-Tmm還有過半夜推送影片下載的服務。

然而,目前這樣的規格,根本滿足不了家庭影院的設計,僅僅滿足民放4局進行HD/4K同步廣播供一般民用。這種高不成低不就的規格,當時業界對於服務內容的理解是否欠考慮?

我有理由說明如今的UHD產業界對於知識和資訊的理解是非常欠缺的,原本說NHK表示8K是2D電視的終點站。這種說法NHK是給出醫學依據的,但業界居然有好事者推出16K熒幕,試問16K對於現有2D電視產業有何進步?後來聽說那是給體育場大熒幕使用的,4塊8K熒幕就可以拼成16K了,對於產業進步絲毫沒有意義。


無線廣播之必須存在和普及的理由,最重要是作為緊急廣播使用,比如日本只要一有地震,馬上所有頻道都要做插播,而像311這種大災難甚至於馬上停下節目做全程的緊急廣播和後續的追蹤報導,這就是讓民眾知道訊息,至於其餘娛樂、體育和新聞的節目只是維持系統運轉和讓人民維持接收習慣所必須製作的內容。
對於個人的專項服務,可能就必須另外成立專則的電台才能做,因為它跟廣播的定義不同。

另外你說得不錯,以目前所看到的4K/8K內容,個人其實很認同NHK說的8K是2D電視的終點,因為對家庭的顯示幕來說4K已經很細膩了,8K更是極致,除非是更大顯示的需求(也脫離家庭的使用性),但這也離開家庭電影院和廣播目的的宗旨。

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